達學堂·答疑討論
Q:看到免疫組化關于陽性對照設置的共識里都提到陽性對照要使用正常表達的組織做對照,以利于表達穩定,且易于實現重復性(室內質控最重要控制就是重現性,也就是室內質控控制的精密度),為什么PDL1反而不能使用正常表達PDL1的扁桃體做對照呢?依據是什么,如果使用已知癌組織做對照,如何實現芯片間重復性?
答:按照正常設置對照的話,要求是有梯度地設置對照,像胎盤是非常高的表達,個人覺得如果要用到PD-L1、her-2這種按照1+、2+強弱不等的、數量不等的不太合適,對于扁桃體來說有優勢,有強也有弱的。這個可以用做對照,但不建議單獨用做對照,因為有些用實驗室自建的方法扁桃體做得非常好的,但是在病變組織里面并不能呈現出一個準確的結果。所以說單純地使用扁桃體建議不要這樣使用。
Q:在無法獲取組織的情況下,通過外周血循環腫瘤細胞分選出CTC細胞做PD-L1檢測可以嗎?
答:如果無法獲取組織的話,只能作為研究性質的,因為PD-L1檢測主要是和臨床治療相關的。一,這個檢測是否可以直接用于組織檢測。二,如果沒有的,細胞學樣本包括胸腹水的,可以作為一個補充,對于循環腫瘤細胞進行檢測,可以預估一下。目前有文獻報導,但是指南里面沒有說,參考一下her-2等的檢測,可能也不會從循環腫瘤細胞里面去鑒別這些細胞,尤其是PD-L1除了腫瘤細胞之外還有一些免疫細胞,這是非常復雜的。
Q:遇到過一例90%都是鱗狀上皮癌,尿路上皮癌10%都不到,那還是打尿路上皮癌伴鱗狀分化?
答:是的,要報告尿路上皮癌伴有鱗狀分化,以鱗狀分化成分為主。
Q:乳頭狀結構病變乳頭融合的多少鑒別低級別癌和惡性潛能未定有意義嗎?
答:在乳頭融合和惡性潛能未定的尿路上皮腫瘤和低級別癌的鑒別來說,惡性潛能未定的尿路上皮腫瘤乳頭融合很少見,低級別的癌可以看到乳頭融合。更主要的區別在于細胞的異型性和排列的極性。如果有更多的乳頭融合,就要細心一點。
Q:尿路的鱗狀細胞癌多嗎?和伴異型的鱗狀分化怎么區分?如果腫瘤標記gata3-,pax8-,ck20-,旁邊尿路上皮有原位癌,可以報復合癌嗎?鱗癌。
答:尿路的鱗狀細胞癌不是很多,所謂的尿路鱗狀上皮癌就是有明確的全部腫瘤由鱗狀細胞癌組成,沒有尿路上皮癌。如果腫瘤是尿路上皮癌伴有鱗狀上皮癌或是鱗狀分化,那就是尿路上皮癌伴鱗狀分化。只要里面有尿路上皮癌的成分,都稱之為尿路上皮癌伴鱗狀分化。
可以明確哪種類型的腫瘤,如果是神經內分泌腫瘤可以報復合性的癌,神經內分泌腫瘤類型(如小細胞癌)伴有尿路上皮的原位癌。
Q:年輕男性,體檢時發現膀胱頸部有一個占位,最大徑1.5cm,表面光滑,鏡下所見尿路上皮有增生,部分區域細胞體積較小,有異型性,分布于全層,近表面處細胞粘附性降低,未見核分裂像,請問老師,怎么報告合適?
答:要看圖片,看起來最起碼是異型增生了,是上皮內瘤變,如果異型明顯,那可能就是原位癌了。原位癌的話要慎重,可以做免疫組化,CK20、P53、CD44、her-2。一般來說,原位癌P53會陽性,CK20會全層陽性,her-2會陽性,CD44在原位癌的時候是陰性的。
Q:現在都稱為膀胱尿路上皮癌而不是膀胱移形細胞癌了?
答:這個是老問題了,很早就把膀胱移形細胞癌改為膀胱尿路上皮癌了。移形細胞是一個大的概念,不僅僅是在膀胱,在其它地方也可以體現。