達(dá)學(xué)堂·答疑討論
Q:看到免疫組化關(guān)于陽(yáng)性對(duì)照設(shè)置的共識(shí)里都提到陽(yáng)性對(duì)照要使用正常表達(dá)的組織做對(duì)照,以利于表達(dá)穩(wěn)定,且易于實(shí)現(xiàn)重復(fù)性(室內(nèi)質(zhì)控最重要控制就是重現(xiàn)性,也就是室內(nèi)質(zhì)控控制的精密度),為什么PDL1反而不能使用正常表達(dá)PDL1的扁桃體做對(duì)照呢?依據(jù)是什么,如果使用已知癌組織做對(duì)照,如何實(shí)現(xiàn)芯片間重復(fù)性?
答:按照正常設(shè)置對(duì)照的話,要求是有梯度地設(shè)置對(duì)照,像胎盤(pán)是非常高的表達(dá),個(gè)人覺(jué)得如果要用到PD-L1、her-2這種按照1+、2+強(qiáng)弱不等的、數(shù)量不等的不太合適,對(duì)于扁桃體來(lái)說(shuō)有優(yōu)勢(shì),有強(qiáng)也有弱的。這個(gè)可以用做對(duì)照,但不建議單獨(dú)用做對(duì)照,因?yàn)橛行┯脤?shí)驗(yàn)室自建的方法扁桃體做得非常好的,但是在病變組織里面并不能呈現(xiàn)出一個(gè)準(zhǔn)確的結(jié)果。所以說(shuō)單純地使用扁桃體建議不要這樣使用。
Q:在無(wú)法獲取組織的情況下,通過(guò)外周血循環(huán)腫瘤細(xì)胞分選出CTC細(xì)胞做PD-L1檢測(cè)可以嗎?
答:如果無(wú)法獲取組織的話,只能作為研究性質(zhì)的,因?yàn)镻D-L1檢測(cè)主要是和臨床治療相關(guān)的。一,這個(gè)檢測(cè)是否可以直接用于組織檢測(cè)。二,如果沒(méi)有的,細(xì)胞學(xué)樣本包括胸腹水的,可以作為一個(gè)補(bǔ)充,對(duì)于循環(huán)腫瘤細(xì)胞進(jìn)行檢測(cè),可以預(yù)估一下。目前有文獻(xiàn)報(bào)導(dǎo),但是指南里面沒(méi)有說(shuō),參考一下her-2等的檢測(cè),可能也不會(huì)從循環(huán)腫瘤細(xì)胞里面去鑒別這些細(xì)胞,尤其是PD-L1除了腫瘤細(xì)胞之外還有一些免疫細(xì)胞,這是非常復(fù)雜的。
Q:遇到過(guò)一例90%都是鱗狀上皮癌,尿路上皮癌10%都不到,那還是打尿路上皮癌伴鱗狀分化?
答:是的,要報(bào)告尿路上皮癌伴有鱗狀分化,以鱗狀分化成分為主。
Q:乳頭狀結(jié)構(gòu)病變?nèi)轭^融合的多少鑒別低級(jí)別癌和惡性潛能未定有意義嗎?
答:在乳頭融合和惡性潛能未定的尿路上皮腫瘤和低級(jí)別癌的鑒別來(lái)說(shuō),惡性潛能未定的尿路上皮腫瘤乳頭融合很少見(jiàn),低級(jí)別的癌可以看到乳頭融合。更主要的區(qū)別在于細(xì)胞的異型性和排列的極性。如果有更多的乳頭融合,就要細(xì)心一點(diǎn)。
Q:尿路的鱗狀細(xì)胞癌多嗎?和伴異型的鱗狀分化怎么區(qū)分?如果腫瘤標(biāo)記gata3-,pax8-,ck20-,旁邊尿路上皮有原位癌,可以報(bào)復(fù)合癌嗎?鱗癌。
答:尿路的鱗狀細(xì)胞癌不是很多,所謂的尿路鱗狀上皮癌就是有明確的全部腫瘤由鱗狀細(xì)胞癌組成,沒(méi)有尿路上皮癌。如果腫瘤是尿路上皮癌伴有鱗狀上皮癌或是鱗狀分化,那就是尿路上皮癌伴鱗狀分化。只要里面有尿路上皮癌的成分,都稱之為尿路上皮癌伴鱗狀分化。
可以明確哪種類型的腫瘤,如果是神經(jīng)內(nèi)分泌腫瘤可以報(bào)復(fù)合性的癌,神經(jīng)內(nèi)分泌腫瘤類型(如小細(xì)胞癌)伴有尿路上皮的原位癌。
Q:年輕男性,體檢時(shí)發(fā)現(xiàn)膀胱頸部有一個(gè)占位,最大徑1.5cm,表面光滑,鏡下所見(jiàn)尿路上皮有增生,部分區(qū)域細(xì)胞體積較小,有異型性,分布于全層,近表面處細(xì)胞粘附性降低,未見(jiàn)核分裂像,請(qǐng)問(wèn)老師,怎么報(bào)告合適?
答:要看圖片,看起來(lái)最起碼是異型增生了,是上皮內(nèi)瘤變,如果異型明顯,那可能就是原位癌了。原位癌的話要慎重,可以做免疫組化,CK20、P53、CD44、her-2。一般來(lái)說(shuō),原位癌P53會(huì)陽(yáng)性,CK20會(huì)全層陽(yáng)性,her-2會(huì)陽(yáng)性,CD44在原位癌的時(shí)候是陰性的。
Q:現(xiàn)在都稱為膀胱尿路上皮癌而不是膀胱移形細(xì)胞癌了?
答:這個(gè)是老問(wèn)題了,很早就把膀胱移形細(xì)胞癌改為膀胱尿路上皮癌了。移形細(xì)胞是一個(gè)大的概念,不僅僅是在膀胱,在其它地方也可以體現(xiàn)。